А еще они Гитлера взорвали в кинотеатре! Да-да, кинофильмы не врут!Ну, как же! Они ж так много сделали для общей победы. Особенно отличились в части расправы над безоруженными женщинами-коллаборационистками. Они их стригли, голыми водили по улицам, мазали нечистотами... И были в этом деле великими придумщиками и смельчаками...
Мало, кто знает, но в 1813-м победа над Наполеоном висела на волоске.
- Thread starter hohobot
- Start date
Когда тебе не грозит уничтожение - почему бы и нет. Только вряд ли это можно назвать победой.
Испанцы вон тоже нормально отсиделись. Мы за них рады. Только нам это дорого обошлось.
А вот в 1808 году наоборот, французам покорение Испании сильно дорого встало. И Франция сильно ослабла из-за этого.
vadim69
Well-known member
змеиное жало вырвали?
Сентябрь 1943 года. Париж, Франция, Восточный вокзал. Французские добровольцы Ваффен-СС.
Французские артиллеристы с 37 мм. ПТО. Французский легион из добровольцев, уничтоженный под Москвой в 1941 году тому пример. Пополненный потом до полка, потом до бригады и наконец - до дивизии. Постоянно терявший контингент. Постоянно несший жестокие потери. Постоянно пополняемый. 
только в плену у нас в 1945 году было 22 000 французов.
Last edited:
vadim69
Well-known member
Предоставили другим воевать, нести потери, сами остались целыми?
The Youngest Soldier of French Legion
После нескольких дней ожидания в ужасных условиях 1 декабря в ужасную снежную бурю, при температуре, которая за ночь упала на 20 градусов, без зимнего снаряжения и без танковой поддержки, был отдан приказ о наступлении. На противоположной стороне — 32-я Сибирская дивизия, хорошо оснащенная, хорошо обученная, поддерживаемая тяжелой артиллерией. Мертвые и раненые французы валяются на земле; автоматическое оружие блокируется морозом. На медицинском посту доктор капитан Флёри изо всех сил пытается оказать помощь всем раненым, больным и людям с замороженными членами. Через неделю 1-й батальон практически дислоцирован и нуждается в замене. Лейтенанты Дюпон и Тенай, лучшие командиры взводов, убиты одним и тем же артиллерийским снарядом, капитан Лакруа тяжело ранен. Севернее второй батальон меньше страдает от боя, но в такой же степени от климатических условий. Пока 7-я пехотная дивизия остается на передовой, весь 638-й полк выводится в период с 6 по 9 декабря. Оно потеряло 65 человек убитыми, 120 ранеными, более 300 больных или с обмороженными членами. http://ww2images.blogspot.com/2012/12/the-youngest-soldier-of-french-legion.html
Date: Between Monday, 1 December 1941, to Tuesday, 9 December 1941
Place: Near Golovbovo, Russia
Photographer: Kriegsberichter Momber from PK (Propaganda-Kompanie) 689
https://ww2images.blogspot.com/2012/12/the-youngest-soldier-of-french-legion.html Кроме участия в боях под Москвой французы отметились как каратели.В Белоруссии легионеры проводили карательные операции наравне с немцами, вступая в СС. С марта 1943 года 600 французов орудовали в городе Белыничи под Могилевом,затем в район Орши и подчинен 286-й немецкой охранной дивизии. Легионеров разместили отрядами по 50—200 человек в деревнях . Легионеры прославились жестокостью. Они без сожалению расстреливали белорусов целыми деревнями, насиловали женщин и отбирали последнее. В июне 1944 года они сожгли деревни Вольница, Сикерка и Малые Шепелевичи.
Last edited:
Ну, в определенном смысле вы правы... Это искусство. Искусство шакала. А шакалам обычно достаются лишь объедки...
Как поется в известной песенке.. "Победа, как награда, зависит от утрат..."
vadim69
Well-known member
исчо нюансик победы над Наполеоном:
Алекандр 1 отказался взять с Франции, хотя бы, частичную компенсацию за все разрушения, разорения и убытки, причиненные наполеоновским нашествием. И это тогда, когда Москва, Смоленск, Можайск, Вязьма и многие другие российские города лежали в руинах, а Париж - блистал и процветал за счет награбленного по всей Европе.
Более того, от Франции даже не потребовали вернуть законным владельцам похищенные во время завоевательных походов Наполеона произведения искусства и прочие ценности. А русским солдатам под страхом смерти запретили даже по мелочи брать что-либо у французов без разрешения и оплаты, причем — оплаты в том размере, который потребуют сами французы. На фоне повальных грабежей, совсем недавно устроенных в России солдатами и офицерами "великой армии" это выглядело просто фантастично.
Алекандр 1 отказался взять с Франции, хотя бы, частичную компенсацию за все разрушения, разорения и убытки, причиненные наполеоновским нашествием. И это тогда, когда Москва, Смоленск, Можайск, Вязьма и многие другие российские города лежали в руинах, а Париж - блистал и процветал за счет награбленного по всей Европе.
Более того, от Франции даже не потребовали вернуть законным владельцам похищенные во время завоевательных походов Наполеона произведения искусства и прочие ценности. А русским солдатам под страхом смерти запретили даже по мелочи брать что-либо у французов без разрешения и оплаты, причем — оплаты в том размере, который потребуют сами французы. На фоне повальных грабежей, совсем недавно устроенных в России солдатами и офицерами "великой армии" это выглядело просто фантастично.
Attachments
Анна
Well-known member
здесь более одного нюансика.
И если обойтись без грабежей на низовом уровне - это прям правильно было, то не требовать компенсацию на государственном уровне - крайне спорно.
По итогам наполеоновских войн Империя приросла Финляндией (за счет Швеции) и Польшей (за счет Пруссии). Правда первое было скорей виртуальным, т.к. фактически Финляндия стала как бы отдельной страной, со своей валютой, армией и парламентом. А второе оказалось слишком хлопотным и затратным, т.к. это уже были польские земли, где местные жители постоянно бунтовали.
Репарации, как я понимаю, не взяли, потому что война шла за восстановление Людовиков на троне, а они были не виноваты во всем этом. Разве что с них плату взять за помощь? С прусского союзника же взяли (Варшава).
Кстати, сегодня 210 лет со взятия Парижа
Last edited:
vadim69
Well-known member
Попалось тут про то, что репарации и компенсации от французов за сожженые Смоленс и Москву царь Александ Первый отдал нгличанам - в плане погашения военного заема. ну а москвичи получили голый вассер. По некоторым (впрочем, не совсем достоверным) подсчётам, только Москве был нанесён ущерб в 340 млн рублей серебром. Все же разрушения, а также утраченные ценности могут оцениваться в сумму более миллиарда тогдашних рублей.
По подсчётам историка Сергея Теплякова, только столице Российской империи, которая была сожжена французами дотла, был причинён ущерб в 340 миллионов рублей серебром. Урон наиболее пострадавшей от войны Смоленской губернии составил около 74 миллионов рублей. Прямой же ущерб стране, освоенная часть которой лежала в руинах, по некоторым оценкам, мог превысить миллиард рубле
Россия по итогам Отечественной войны не получила практически ничего, кроме части территории Польши, – ни контрибуций, ни репараций, ни любых других денежных или материальных выплат. Более того, российским солдатам даже приходилось платить за еду и иные услуги во время заграничного похода, в том числе в Париже – соответствующие квитанции «партнёры» не преминули предъявить уже в 1814 году.
По подсчётам историка Сергея Теплякова, только столице Российской империи, которая была сожжена французами дотла, был причинён ущерб в 340 миллионов рублей серебром. Урон наиболее пострадавшей от войны Смоленской губернии составил около 74 миллионов рублей. Прямой же ущерб стране, освоенная часть которой лежала в руинах, по некоторым оценкам, мог превысить миллиард рубле
Россия по итогам Отечественной войны не получила практически ничего, кроме части территории Польши, – ни контрибуций, ни репараций, ни любых других денежных или материальных выплат. Более того, российским солдатам даже приходилось платить за еду и иные услуги во время заграничного похода, в том числе в Париже – соответствующие квитанции «партнёры» не преминули предъявить уже в 1814 году.
Attachments
Читала не лучшие отзывы об этой книге:
vadim69
Well-known member
ПАРАДОКС В чём различие между "цивилизованными людьми" и "варварами" В 1812 году армия общееропейских цивилизаторов посетила Москву. И в полном соответствии, с цивилизованным взглядом на вещи, сожгла и разграбила город. Покуражилась над женщинами. Поубивала мужчин. Только в пламени пожара сгорело до 8000 русских раненых. Поорганизовала, в древних соборах, конюшни. В общем вела себя как ведёт цивилизованное общество у варваров. Которых оно завоевало. Но, через два года, армия русских варваров посетила, с обратным визитом, Париж. Где вела себя самым варварским образом. Эти варвары были галантны с женщинами врагов. Были добры к их детям. Ничего не разграбили и не сожгли. И даже в Соборе Парижской Богоматери не устроили конюшню. Не говоря уже о том, чтобы спалить лет его, на двести раньше. И даже не разрушили мост Аустерлиц, как предлагала цивилизованные австрийцы. Которые даже не приняли участи в битве за Париж. Российский император тогда сказал, что ему достаточно, что по мосту прошли его солдаты. А если варвары и расстреливали кого, то только из своих, на кого местная показывала, что он её изнасиловал. И это вместо того, чтобы дать русскому крестьянину по французскому или польскому холопу. Да Париж сравнять землёй, предварительно богатства повывезя. А потом вообще случилось самое страшное. Эти варвары заплатили побеждённым. Они не только спустили всё полученное за год жалование. Оплачивая свои пожелания. Но и оплатили свои долги. А цивилизованные люди так не поступают. Это побеждённые должны были платить победителю. Платить и каяться, каяться и платить. А в результате, даже современные парижане удивляются новости, для них, что русские брали Париж. Но зато в 1854 году, в 1941 году, да и сейчас тоже готовы толпой валить, на войну с Россией. Что бы отомстить за позор Франции, на полях России.
Полноте, где она та Франция?
Вон на сборную по футболу посмотрите. 95% - арабы и негры.
Франкистан, а не Франция. Исламисты вовсю диктуют свои права в Париже, чуть что - жгут покрышки, избивают полицейских и устраивают самый настоящий террор.
Они о себе позаботиться не могут. Макрон - слабый лидер, еще один или два таких, и от великой некогда страны останется лишь одно воспоминание.
P.S. Не считаю себя ни правым, ни тем более крайне правым (я - типичный центрист), но исламисты и радикальные левые погубят и Францию, и всю Западную Европу, если её население не "поправеет" самую малость. Потом будет поздно.
Вон на сборную по футболу посмотрите. 95% - арабы и негры.
Франкистан, а не Франция. Исламисты вовсю диктуют свои права в Париже, чуть что - жгут покрышки, избивают полицейских и устраивают самый настоящий террор.
Они о себе позаботиться не могут. Макрон - слабый лидер, еще один или два таких, и от великой некогда страны останется лишь одно воспоминание.
P.S. Не считаю себя ни правым, ни тем более крайне правым (я - типичный центрист), но исламисты и радикальные левые погубят и Францию, и всю Западную Европу, если её население не "поправеет" самую малость. Потом будет поздно.
