Самолёты

Afank

Well-known member
Мне попадался хороший вопрос - Почему в поезде стопкран красный, а в самолёте синий?
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Тут два вопроса. Красный, чтобы бросался в глаза. Синий, чтобы его на фоне неба никто не разглядел. Как потянешь - сразу в гроб. Ну, как сразу... на несколько километров ниже.
 

Anna

Administrator
Staff member
Как потянешь - сразу в гроб. Ну, как сразу... на несколько километров ниже.
Почему в гроб? Даже при потере двух двигателей можно успешно сесть на реку либо на кукурузное поле.
 

Patriot

Well-known member
Синий, чтобы его на фоне неба никто не разглядел. Как потянешь - сразу в гроб. Ну, как сразу... на несколько километров ниже.
Обычная рукоятка с надписью SPEED BRAKE. Находится на видном месте, пользуются ей достаточно часто, причём в каждом полёте :) Это я про воздушные тормоза, а есть ещё колёсные, стояночные и реверс тяги. А вот если вдруг реверс тяги в полёте включится (что почти не реально, там куча блокировок для предотвращения подобного) - вот это будет хреново, причём очень.
 

Patriot

Well-known member
Почему в гроб? Даже при потере двух двигателей можно успешно сесть на реку либо на кукурузное поле.
Оба этих случая были на взлёте, а если отказ двигателей (всех имеющихся) произойдёт на эшелоне, то тогда вообще можно спокойно долететь до аэродрома (не обязательно ближайшего), нормально сесть на полосу и даже самостоятельно её освободить после посадки.

Прошу прощения за оффтоп, это был не юмор.
 

Anna

Administrator
Staff member
(что почти не реально, там куча блокировок для предотвращения подобного)
Кстати, иногда эти блокировки не дают включить реверс даже когда он реально нужен -- так Ту-204 во Внуково разбился.
 

Patriot

Well-known member
Кстати, иногда эти блокировки не дают включить реверс даже когда он реально нужен -- так Ту-204 во Внуково разбился.
Да, бывает такое. При неисправности этих систем реверс не включается вообще, но это не так страшно, как его несанкционированное включение в воздухе. Остановить самолёт на полосе можно и без реверса, а в сучае с ТУ-204 во Внуково экипаж ещё допустил ошибки и это в совокупности привело к катострофе.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Обычная рукоятка с надписью SPEED BRAKE. Находится на видном месте, пользуются ей достаточно часто, причём в каждом полёте :) Это я про воздушные тормоза, а есть ещё колёсные, стояночные и реверс тяги. А вот если вдруг реверс тяги в полёте включится (что почти не реально, там куча блокировок для предотвращения подобного) - вот это будет хреново, причём очень.
Стоп-кран в поезде - это вентиль на тормозной магистрали. Для самолета Вы указали столько разнообразных функций, что непонятно
кто такой "обычной рукояткой" должен пользозваться. И кто может пользоваться? И где это видное место?
Кстати, тот мой пост, с которого началась эта "дискуссия", - оно-то как раз был юмором.
 

Anna

Administrator
Staff member
Для самолета Вы указали столько разнообразных функций, что непонятно
кто такой "обычной рукояткой" должен пользозваться. И кто может пользоваться? И где это видное место?
Пользуются рукояткой конечно только пилоты. Вот здесь например он чуть не дёрнул за неё. Если бы дёрнул -- то может и не сразу в гроб, но последствия были бы неприятные. Хорошо что удержался.
 

Patriot

Well-known member
Пользуются рукояткой конечно только пилоты. Вот здесь например он чуть не дёрнул за неё. Если бы дёрнул -- то может и не сразу в гроб, но последствия были бы неприятные. Хорошо что удержался.
Судя по тому, что пилот на этом видео вообще не работает тягой, можно сделать вывод, что на этом видео показан не самолёт, а планер. Честно говоря, на таких девайсах я не летал никогда и назначение той рукоятки, за которую он хватался, не знаю. Но, судя по всему, у них там что-то пошло не так, ребята явно заигрались полётами в густой облачности с болтанкой на аппарате, который для этих целей явно не предназначен.
Для самолета Вы указали столько разнообразных функций, что непонятно
кто такой "обычной рукояткой" должен пользозваться. И кто может пользоваться? И где это видное место?
Кстати, тот мой пост, с которого началась эта "дискуссия", - оно-то как раз был юмором.
Как правильно сказала Анна, пользуются этой рукояткой пилоты. Воздушные тормоза нужны для контроля скорости при снижении самолёта, ибо при снижении, даже на минимальной тяге (малом газу), самолёт будет разгоняться точно так же, как и автомобиль, который катится с горки. Применяют воздушные тормоза до выхода механизации (шасси, закрылки, предкрылки), после чего необходимость в них отпадает, т. к. выпущенная механизация сама по себе тормозит хорошо. Сразу после посадки воздушные тормоза должны выходить автоматически, но это, естественно, надо контролировать, иначе, в случае отказа реверса, получится как с ТУ204 во Внуково.
Находится эта рукоятка слева от рукояток управления двигателями (РУД):
IMG_1638.JPG
 

Anna

Administrator
Staff member
Судя по тому, что пилот на этом видео вообще не работает тягой, можно сделать вывод, что на этом видео показан не самолёт, а планер. Честно говоря, на таких девайсах я не летал никогда и назначение той рукоятки, за которую он хватался, не знаю.
Да, это планёр, его подхватил воздушный поток и его понесло не туда. Смотрела комментарии пилотов к этому видео, один сказал, что синяя рукоятка -- это воздушный тормоз. Пилот боялся, что врежется в деревья и ему очень хотелось воспользоваться рукояткой, чтобы хотя бы снизить скорость столкновения.
 

Patriot

Well-known member
Да, это планёр, его подхватил воздушный поток и его понесло не туда. Смотрела комментарии пилотов к этому видео, один сказал, что синяя рукоятка -- это воздушный тормоз. Пилот боялся, что врежется в деревья и ему очень хотелось воспользоваться рукояткой, чтобы хотя бы снизить скорость столкновения.
В таком случае он молодец, что ей не воспользовался. Иначе встреча с деревом была бы неизбежной, а существенно погасить скорость всё-равно бы не получилось.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Ребята, по-моему вы начисто забыли про тормозные парашюты как разновидность аэродинамических тормозов. А уж как это дело поставлено на спускаемых аппаратах - это вообще конец света!
 

Anna

Administrator
Staff member
Ребята, по-моему вы начисто забыли про тормозные парашюты как разновидность аэродинамических тормозов.
А что про них вспоминать? Вроде как из гражданских самолётов они были только на Ту-144, а остальное -- либо военщина (чтобы успевать затормозить на коротких палубах авианосцев), либо космос.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
На космических аппаратах - другие. На палубах авианосцев, насколько я знаю, резиновые амортизаторы, не парашюты.
 

Patriot

Well-known member
А что про них вспоминать? Вроде как из гражданских самолётов они были только на Ту-144, а остальное -- либо военщина (чтобы успевать затормозить на коротких палубах авианосцев), либо космос.
Ещё были проекты установки противоштопорных парашютов на Ту-154, но применялись они только на этапе испытаний.
На военных самолётах их используют вместо реверса, дабы уменьшить износ резины. Альтернативный вариант - аэродинамическое торможение, т. е. после касания полосы основных стоек самолёт осуществляет пробежку без касания носовой стойки до скорости, при которой уже можно задействовать колёсные тормоза.
На космических аппаратах - другие. На палубах авианосцев, насколько я знаю, резиновые амортизаторы, не парашюты.
На авианосцах используется система аэрофинишеров. Это натянутые тросы с системой амортизации, за которые самолёт должен зацепиться тормозным гаком. Кстати, это непростая задачка для пилота, требуется серьёзная подготовка и хорошая техника пилотирования. Всего 4 троса, зацепиться надо за 2-й или 3-й. Зацеп за 3-й трос считается идеальной посадкой, зацеп за 1-й или 4-й - косячная посадка. Если сесть не долетая зоны тросов - зацепа не буде вообще, гак просто "проскользит" по ним, но не зацепится. Если по каким-то причинам у самолёта нет возможности выпустить гак - его будут ловить в сетку.
 

Anna

Administrator
Staff member
На космических аппаратах - другие.
На спускаемых аппаратах -- понятно что другое, но вот скажем парашюты Шаттла чем отличаются от самолётных?
 

Patriot

Well-known member
На спускаемых аппаратах -- понятно что другое, но вот скажем парашюты Шаттла чем отличаются от самолётных?
Принципиально, естественно, ни чем. Разве что только нагрузками, которые они способны выдержать, т. к. масса орбитера весьма приличная, плюс, обратите внимание, у самолёта тормозной парашют выходит уже после того, как все стойки шасси опустились на землю, а у Шаттла, в некоторых случаях, парашют задействуют (точнее задействовали) до касания носовой стойки.
Кстати, Шаттл тоже можно остановить и без парашюта) Парашют нужен только при посадке на мыс Канаверал, а при посадке в Калифорнии на авиабазе Эдвардс, он может вообще остановиться самокатом без всяких тормозов, там длина полосы это позволяет.
 

Shusha

Well-known member
Staff member
Тормозные парашюты штатно использовались на Ту-104.
Ещё был реверс двигателей для сокращения пробега при посадке, он включался только после касания ВПП.
 

Patriot

Well-known member
Тормозные парашюты штатно использовались на Ту-104.
Ещё был реверс двигателей для сокращения пробега при посадке, он включался только после касания ВПП.
Ту-104 создан на базе дальнего бомбардировщика Ту-16, причём создан, можно сказать, на скорую руку, в ответ на печально известную британскую Комету. По этой причине на Ту-104 перекочевало много систем с Ту-16, в т. ч. и тормозной парашют. Вообще, парашютом на нём старались не пользоваться, т. к. гемора с ним было немеряно: его надо было заново укладывать, им невозможно было пользоваться при боковом ветре и т. д. Да и вообще, Ту-104 крайне неудачная машина: ненадёжная, тяжёлая, пилоты жаловались на плохую управляемость, а самое страшное - это склонность "зажигать свечу", т. е. это когда самолёт резко задирает нос, быстро набирает высоту, при этом резко теряет скорость, сваливается и колом входит в землю. С Ту-104 такое было и не раз. Хотя, справедливости ради скажу, что на самом популярном сегодня Boeing 737 такое тоже умудрялись проделывать, но на 737 эта ситуация возникает только в случае грубейшей ошибки пилота, связанной с неправильным управлением тягой и перекладкой стабилизатора при уходе на второй круг, а у Ту-104 такое могло возникать в гораздо большем количестве случаев.
 
Last edited:
Top